通城,智云微电子总部,徐申学看了第二厂,视察了当地的十二纳米产线后,又去看了已经完成了厂房施工的第二十五厂。
第二十五厂,也是智云微电子为等效七纳米工艺所准备的工厂,从厂房再到设备,全部都是按照等效七纳米工艺所准备的,整体投资预计会超过八十亿美元,相当夸张。
“我们准备在第二十五厂里,同时建设两条产线,一条产线采用进口的asml公司的nxt1980光刻机,第二产线则是采用海湾科技的hduv-600光刻机!”
“两种光刻机的套刻精度都是二点五纳米,按照我们的设计方案,都是能够满足等效七纳米工艺的技术需求!”
“为了确保等效7纳米工艺准时准点的完成技术认证,我们在第一产线上全部使用进口设备,目前所有设备都已经下单,部分已经到货,第一台nxt1980光刻机将会在十天后到货,所有设备将会在今年十二月份前全部到货,明年第一季度就能够完成设备的安装和调试,并展开技术认证工作。”
“乐观的话,明年第三季度就能完成技术认证,开始为量产化进行准备,但是考虑到四重曝光带来的低良率问题,我们想要解决这个低良率问题预计也需要大量的时间。”
“想要大规模出货的话,恐怕还要到后年的第一季度。”
“而我们的主要竞争对手台积电,按照他们公布的计划来看,他们的进度表和我们的也类似,毕竟我们是采用同一批的光刻机进行等效七纳米工艺产线的搭建,而光刻机的到货时间我们也差不多,硬件设备处于同一时间段,具体时间表也类似。”
“至于后续谁能够做到领先,这还需要看彼此工艺技术上的比拼,而这一领域上我们是有优势。”
“而四星那边也公布了八纳米工艺计划,但是根据目前的情报来看,他们的八纳米工艺在技术指标上看起来应该是十纳米工艺节点改进,性能提升不会很大,属于十纳米和七纳米工艺之间的过渡节点,类似他们的十一纳米以及我们的十二纳米工艺。”
“而我们则是直接跳过了八纳米工艺,直接搞七纳米工艺。”
“他们的七纳米工艺还要更往后一些。”
“至于英特尔的话,他们并没有公布等效七纳米工艺,而是正在推进十纳米工艺的节点,不过他们的这个十纳米工艺节点在技术参数上,其实比我们的等效七纳米工艺还要更高一些。”
“然而技术参数更高,也意味着更难,按照我们的预估,他们估计要更晚时间才能搞出来。”
“按照目前收集的一些情报来推算他们的工艺节点研发,短期内我们在七纳米工艺上的主要竞争对手,还是台积电;英特尔的十纳米和四星的七纳米,会比我们晚不少!”
“在等效七纳米节点的竞争中,我们将会维持领先优势!”
丁成军对等效七纳米工艺的时间表,表现出来了极大的自信,这是基于梁松教授为核心的工艺研发团队来带的自信。
“我们已经完成了四重曝光的基本理论以及工艺流程,就等着用这一批光刻机进行下一步阶段的各项测试工作了。”
“等第一台nxt1980光刻机到货后,我们就会使用这台光刻机进行前期的技术测试,验证工作。”
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丁成军此时,又指着第二十五厂的另外一个庞大厂房道:“这是我们第二十五厂的第二产线,基于扶持国产设备的缘故,我们的第二产线上将会尽可能采用国产设备,哪怕为此付出一些生产成本的上涨!”
“第二产线上,核心设备包括海湾科技正在研发的hduv-600型光刻机,此外还包括辅助使用的hduv-500型号光刻机以及hkrf-34光刻机等,同时也包括后道光刻机,蚀刻机以及离子注入机等核心设备,只要海湾科技有的,技术指标能够达到要求的,我们都会使用!”
“该产线的进度表也和第一产线类似,虽然核心的hduv-600光刻机到货会晚一些,不过问题不大,应该也能够在后年的第二季度完成量产化。”
“只不过该产线的生产效率要低一些,成本也会更高一些!”
“生产效率上,还需要海湾科技继续努力了!”
徐申学一边听着,一边看着手中的技术报告。
两条等效七纳米工艺的产线,一条是清一色进口,而另外一条则是国产和进口设备混搭。
其他的都还好,但是在光刻机领域还是可以看到明显的差距。
这个时候,跟着徐申学一起过来考察的海湾科技的ceo王道林道:“我们的hduv-600型光刻机和asml的nxt1980光刻机在核心的三大硬性指标上都是一样的。”
“分辨率都是38纳米,数值孔径一点三五,套刻精度都是二点五纳米。”
“这三大核心指标也是做等效七纳米工艺的硬性指标,少一个都不行。”
“不过除了这三个核心指标外,还有一个指标上我们的hudv-600光刻机就存在一些差距了,那就是wph,即每小时处理晶圆片的数量。”
“这个数据越大,光刻机单位时间内的产量就越大,产量越大,生产效率越高!”
“作为对比,asml的nxt1980光刻机,其wph是二百七十五片。”
“我们的hduv-600光刻机的wph,设计指标差一些,只有两百四十五片。”
徐申学听罢:“这差距不小啊,回头落到生产过程里,那么就会导致生产成本的上涨!”
王道林道:“是有一些差距,不过这也是没办法的事,我们时间太紧迫了!”
“asml的nxt1980光刻机,是基于全新研发的机台构架搞出来的,一开始的目的就是奔着更高的生产效率来的,再加上他们的技术积累更深厚,所以搞出来的nxt1980生产效率极高。”
“而我们的hudv-600型号光刻机,虽然也是采用新研发的机台构架,但是为了赶进度,采取了一些更加保守的技术应用策略,也大量使用了hduv-500/400型光刻机机台上的技术。”
“这样的研发进度更快,才能够在去年底拿出来样机,然后争取明年秋季开始出货。”
“但是这样也导致了hduv-600光刻机的生产效率就稍微低一些。”
王道林这个时候,也看了眼同样关注此事的丁成军,开口继续道:“不过我们的hduv-600的光刻机卖的更便宜,售后服务费用更低,最终反馈到芯片成本上,虽然会有一些上涨,但是也不会涨太多,属于可接受的范围。”
“总归是不会让我们的客户吃亏的!”
王道林的意思很明显,那就是既然我的东西差一些,那么我就少赚一些,让更多的利润给客户,不至于因为用了他们海湾科技的光刻机,就导致成本上涨。
再说了,asml的nxt1980光刻机是好,生产效率是高,但是普通晶圆厂也买不到啊!
连智云微电子现在一年也拿不到多少货,其他国内的晶圆厂就更别提了。
所以,国内晶圆厂短期内能够获得这种级别先进光刻机的途径,只有一家,那就是海湾科技。
asml的nxt1980这款光刻机,目前产量很低的,还是四大晶圆厂轮流排队拿货。
至于其他厂商,都得往后排队等着!
而等到明年,哪怕智云微电子不购买这款光刻机,其他三家以及后续的联电,格罗方德等厂商也会把订单挤爆asml。
asml的先进光刻机,从不缺乏买家……
国内的其他晶圆厂想要获得这款光刻机,可不容易!
中芯那边就是典型例子,他们也想买asml的nxt1980光刻机,但是买不到。
同时他们也正在积极推动十四纳米工艺的研发,为此找海湾科技下单了hduv-600型光刻机,准备用这款光刻机来搞十四纳米工艺。
主要是用hduv-500型光刻机,或同级别的asml的nxt1970光刻机搞十四纳米工艺难度非常高……这几乎达到了这种级别光刻机的极限水平,中芯那边搞起来太吃力了。
不是说不能搞,而是难度非常大……也不是所有晶圆厂都会和智云、台积电、四星以及英特尔这四家晶圆厂,为了市场竞争玩命推工艺节点进度,进而极限压榨光刻机的性能。
比如用hduv-600型光刻机或asml1980光刻机搞等效七纳米工艺(英特尔10纳米)……也就这四家才打算这么干,其他晶圆厂可不会这么干的。
难度太大,成本太高,前期要是找不到充足的高价订单,会亏到裤衩子都不剩!
而目前,也只有这四家晶圆厂才有接到,或者本身就有这种先进工艺的订单,并且愿意给出高溢价。
其他晶圆厂,暂时几乎不可能接到这种高溢价的顶级工艺订单。
所以玩极限压榨光刻机性能这种事,也不是那么好玩的,很容易形成巨额亏损!
使用更高一档的光刻机,然后反过来搞成熟制程,其实才是更符合商业化的选择,难度低,成本低,效率高。
中芯那边就是打算直接用先进一代的hduv-600光刻机来个力大飞砖,通过更先进一代的光刻机设备的强悍性能上马十四纳米工艺。
而有类似想法的,还有其他晶圆厂厂商,只不过他们拿不到更先进光刻机的货而已……不管是asml还是海湾科技,这种套刻精度二点五纳米级别的先进光刻机产能都是有限的。
asml那边不用说,前期有限的nxt1980供不应求,除了四大厂商外,其他的都得等!
而海湾科技这边的hudv-600型号光刻机则是还处于样机阶段,要年底才能出货,等到明年正式出货后产能也会非常有限。
除了供应智云微电子外,短时间内也只会供应另外一家战略合作伙伴‘中芯’,其他厂商想要拿货,也得等好久!
中芯某种程度上,也算是搭上了海湾科技发展的春风,能够顺利拿到这种级别的先进光刻机……不出意外的话,联电和格罗方德拿到nxt1980的时间,都会比中芯拿到hduv-600的时间更晚。
不过就算是中芯,到时候也拿不到太多的货,海湾科技的hduv-600型光刻机,大部分还是需要供应给智云微电子。
因为智云微电子除了需要使用这款光刻机玩等效七纳米工艺外,也需要使用这款光刻机来生产十纳米工艺,乃至十四纳米工艺节点的芯片。
hduv-600型光刻机,包括隔壁的asml的nxt1980光刻机,其实从商业角度来看更适合生产10-14纳米工艺,至于等效7纳米工艺,那是玩极限,属于没办法的事。
等效七纳米需要,然后等效十纳米,等效十四纳米这三大核心工艺节点都需要这款光刻机,因此未来这款光刻机的销量是会非常大的。
不仅仅智云微电子需要,中芯以及国内其他晶圆厂也会需要。
如果加上hduv-500以及hduv-400,未来乐观估计海湾科技的duv浸润式光刻机,即arfi光刻机,最近几年的年出货量能维持在四十台左右。
然后海湾科技的arf光刻机,即duv干式光刻机目前也有一些销量,一年也能够卖出去十台八台的。
上述两种深紫外光光刻机,总销量能够维持在五十台左右。
然后还有krf光刻机以及i-line光刻机,这两种光刻机,要么是用在成熟工艺上,要么是在先进工艺里作为辅助光刻机使用。
海湾科技的krf光刻机,一年也能卖个二十多台,然后i-line光刻机卖的更多一些,有个四十多台,这两种低端光刻机主要是作为辅助光刻机用的,购买海湾科技的arfi光刻机的话,都会配套购买krf或i-line光刻机。
arfi,arf,krf,i-line四种前道光刻机加起来,海湾科技的年出货量是能达到一百多台的。
这一百多台的光刻机,除了i线以及k线光刻机可以出口外。
arfi以及arf光刻机都只在国内出货……受限于国外专利问题,没办法出口。
因此海湾科技的客户,除了智云集团旗下的智云微电子外,就是国内的中芯、华力微、燕微电子等国内众多晶圆厂了。
国内的晶圆厂也不仅仅只有一个智云微电子,其他的也有不少,加起来规模比较大一些的有十几家呢,只是之前技术都不太行,没资金没技术。
而海湾科技不仅仅卖设备,还提供全套的技术支持服务,从设备的安装调试,再到量产辅助工艺。
还可以牵线搭桥帮他们获得智云微电子的部分成熟工艺的技术授权……
徐申学为了卖光刻机以及其他半导体设备,让仙女山控股体系这边的半导体设备领域,能够尽快的形成良性循环,也是费尽了心思,直接提供一站式打包服务!
说句大白话就是:买光刻机送工艺……
所以这些国内的晶圆厂也很乐意愿意找海湾科技采购光刻机以及其他核心设备:省心省事不说,关键都是对于他们而言,相对比光刻机,其实工艺更难!
asml的1950系列光刻机,也就是可以用来搞28纳米工艺的光刻机,现在可以轻松找asml买到,市面上甚至都有不少的二手货。
但是国内除了智云微电子和中芯外,也没第三家厂商搞定了二十八纳米工艺!
如今徐申学这边提供买设备送工艺,哪怕这个工艺也只给成熟落后工艺,而且还要付费授权,相当于要替智云微电子打工一样。
但是有总比没有好啊!
不仅仅是他们,就连中芯那边也在尝试找智云微电子商讨十四纳米工艺技术授权的事……哪怕这样需要付出不小的代价。
此外,美国的格罗方德也找到四星,想要获得十四纳米工艺的技术授权,他们两家的合作大概率也能成行。
先弄点晶圆厂大厂的成熟工艺过来玩一玩,积累经验,然后再搞走模仿,创新的道路就容易一些了。
不然,什么都自己搞,那就太难了。
而对于智云微电子和四星这种拥有技术优势的晶圆厂而言,也可以通过成熟工艺的技术授权来获得更多的利润……这相当于使用别人的晶圆厂扩充自己的产能,进一步提升营收和利润。
属于双方都有好处的事!
海湾科技通过各种办法卖光刻机,一年卖出去一百多台,这对于本来就很小的光刻机市场而言,其实已经算非常大了。
如今的光刻机市场,一年也就几百台的市场销量而已。
市场上的arfi光刻机(duv浸润式)再加上一个arf光刻机(duv干式),一年也才卖一百五十多台呢,基本就是asml拿走一百台左右,海湾科技拿走剩下的四五十台,尼康再拿走个位数。
krf以及i-line光刻机的话,属于低端光刻机,数量多,但是单价低,重要性也没那么大,这两种光刻机,四大光刻机厂商都有生产,也都有销量,其中asml的krf光刻机卖的多一些;佳能的l-line光刻机卖的多一些。
此外,光刻机领域还有另外一个分支,那就是平板光刻机(fpd光刻机),比如oled显示器,其实就是用这个光刻机搞的。
在这一领域里,尼康和佳能优势很大,海湾科技也有,不过目前出货量比较少,今年只出货了七八台而已。
然后就是一个后道光刻机,这个后道光刻机海湾科技也有,优势比较大,出货量很高,其次是国内的另外一个光刻机厂商,上微电子,他们的后道光刻机做的也不错。
最后则是suss光刻机,用于封装等领域,这是德国人的强项,海湾科技也搞,不过暂时搞的不咋地。
别看一台先进光刻机动不动几千万美元,但实际上整个光刻机的市场规模不大,全部加起来也才一百多亿美元的市场而已。
asml吃下了大头,海湾科技拿下了小头,尼康和佳能的营收更小一些,至于上微电子和德国suss光刻机,属于零头的零头,营收很低的。
市场小,营收少,技术还特别难,研发投入巨大……这就是光刻机为核心的半导体设备的尴尬之处。
如果没有徐申学这个bug,国内想要搞光刻机,难度得大上天……甚至搞出来了都得赔钱货。
几百亿美元几百亿美元的往下砸,最后一年只卖个几十亿美元……几十年都收不回成本啊!
在当下全球化声浪还比较大的当下了,国内也只有徐申学这个冤大头,才会几百亿美元的往下砸钱搞光刻机了。
没错,当下的徐申学在国内很多人看来就是个冤大头……
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但是徐申学根本不为所动,继续坚定的搞光刻机为核心的一系列半导体设备以及耗材!
毕竟目前对于智云集团而言,真正能够卡脖子,对公司造成重大影响的也就只有半导体设备以及耗材领域了……这会直接影响到芯片。
没有光刻机,还玩个毛线的芯片啊……美财团分分钟就卡死智云集团的芯片了。
除了芯片外,智能终端所需要的一些重要子部件,倒是问题不大。
如屏幕领域,华星科技的顶级oled屏幕,在技术上很不错的,和四星那边差不多,部分细节上是各有优劣,但是整体处于同一个技术水平,彼此不存在明显的代差。
制造oled环节里所需要的平板光刻机,虽然目前还是进口日本货为主,但是海湾科技也有这种光刻机,虽然差一些其实也能用。
电池领域,国内的电池厂商其实都处于领先地位,智云集团战略投资的德赛能源,外界虽然对其了解不多,但实际上其锂电池技术相当不错,乃是目前智云集团以及威酷电子的主要电池供应商……同时该公司其实也是水果的主要电池供应商之一。
这家公司的电池产量非常大,技术也很不错,在智能终端领域里市占率很不错的。
当然,德赛能源只提供电池基础包,至于电池的另外一大核心技术,主要是管理电池充放电的电芯,都是客户提供的。
德赛能源会根据客户提供的电芯,然后和自己的电池包组装起来,属于半代工类型。
此外,柳河投资还投资了国内的另外一家电池企业宁代电池,做的电池也很不错,这个主要是供应其他厂商的,柳河投资对其的投资,纯粹是属于财务投资,并没有经营权。
然后海蓝汽车里也有自家的动力电池厂商,这个动力电池工厂属于自用,目前不对外供货,因此外界知道的不多……因为对于海蓝汽车而言,这个动力电池技术属于核心技术优势,不可能轻易放开对外供应的。
此外国内还有一家大型电池厂商,那就是比亚迪电池,他们的电子产品使用的锂电池以及动力电池都做的不错。
国内这四家主要的电池厂商,技术都不错,产量也大,市占率也高,在国际上属于领先地位。
而智能终端嘛,基本上就芯片,屏幕,电池这三大件了,其他都是零零碎碎的东西,国内基本也都有,差一些,好一些其实问题都不大。
屏幕和电池都没啥问题,那么芯片就成为了徐申学最关注的领域。
而芯片的设计层面,这方面也没啥问题,智云半导体的芯片设计能力,目前算是国际一流,覆盖手机soc,自主指令集sop的cpu芯片以及服务器cpu芯片,还有x86的cpu,再就是一个gpu,即显卡或ai芯片。
在这些领域里,智云半导体都是属于一流甚至超一流水平。
就连eda等芯片设计软件,智云集团都是自己搞的,旗下的智云软件就有相应的芯片设计软件,不存在什么被卡脖子的情况。
唯独芯片制造领域,还存在被卡脖子的情况。
尽管各设备以及耗材,在仙女山控股体系下,基本都有同类国产代替产品,但是哪怕不考虑专利问题,很多设备和耗材在性能上也还不如进口货。
想要在半导体制造领域里都实现全面的国产代替,其难度其实是极大的,如果这个国产代替化还要达到国际一流水平,那么就是难上加难。
半导体是一个全球化的产业,设备和耗材来自整个欧美日韩主导的西方体系。
要进行全面的国产化代替,几乎就是等于同时对抗这个西方世界的半导体工业体系。
饶是徐申学旗下各企业的研发人员都有着科研名额的辅助,一个个研发起来犹如天神附体,进展嘎嘎快,但是短时间内全面追上,并达到一流水平,那也是不现实的。
因此徐申学主导的半导体制造业国产代替化,主要还是针对核心设备以及耗材进行研发,解决的是有无问题,而不是性能问题。
因此一旦美财团方面在半导体的某个领域里进行卡脖子,那么是能够对智云集团造成一定的实际影响的。
这一点,徐申学很清楚,对面也清楚!
只不过,目前双方都有所顾忌,还处于临时口头协议期间,对方并没有在这一领域动手而已。
因为他们敢卡,徐申学就敢推动全面禁制美半导体产品进口,什么英特尔,高通,德州仪器通通都得滚蛋。
反正有智云集团在上头顶着,没有这些国外芯片,其实对目前的国内工业经济活动也造成不了多大的影响。
大不了他徐申学就自力更生,怕你个毛线……
毕竟财团圈子里都知道,徐申学的性格一向来是你打我一巴掌,我就打回你两巴掌!
财团圈子一开始喊徐申学是暴发富,后面又说徐申学是徐疯子!
徐申学的名声,在海外财团圈子里可不咋地……一些实力差一些的财团家族,其实很忌惮徐申学。
别人只是口头上威胁一二,顶多经济上动手,而徐疯子是真敢往你家里扔火箭弹!
妥妥的十九世纪做派,让人恶心的很!
都什么年代了,还搞这一套!
而徐申学的这种强硬态度,其实也一定程度上确保了对方目前还没有做的太过分。
只是徐申学看着时间表,又看了看太平洋对岸的风向,他也很清楚,留给智云集团,留给自己的时间不多了。
对面的风向正在出现剧烈的变化,而这种变化是他们内部推动的,甚至连他们的财团一定程度上都无法阻拦。
因为财团是财团,普通人是普通人……不能混为一谈,大多情况下,其实他们之间的利益并不一致的。
而和徐申学达成临时口头协议的只是对方的财团,准确的说是部分财团,可不是所有财团,更不是对面的普通人!
徐申学现在就有些担心,对方的部分财团可能无法掌控局势,最后导致出现剧烈变化。
而这种剧烈变化,将会导致很多设备以及耗材进口受限。
到时候,可能就会迎来麻烦了。
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而徐申学的这种担心,很快也成为了现实。
进入二月份后,原本该交货的第一台nxt1980光刻机被拖延交货!
尽管asml方面解释只是受到产能限制,交货期限只是延后两个月,和美财团的电话交流里,对方也说我可没有做什么小动作,这不关我事啊,你徐疯子可别赖上我!
但徐申学还是嗅到了阴谋的味道!
而阴谋的来源,不是一个人,一个财团,而是基于太平洋对岸的风向正在发生剧烈的转变!
他甚至都能猜测到,和自己达成临时协议的这几个财团,正在失去对内部的掌控力,进而造成了冲突的外延,这才会影响到外部的徐申学。
不然的话,没有太大变化的情况下不可能出现这种意外。
想到这里,徐申学也挺无语的,不是和我打架打的挺牛逼的嘛,咋连自家地盘上的局势都掌控不住……
但是事情既然出了,徐申学自然要进行应对……
而不管外部如何应对,打铁还是需要自身硬!
海湾科技的hduv-600型光刻机项目,必须如期进行,确保等效7纳米工艺准时准点的在后年第二季度量产!